天花亂墜的觀(guān)點(diǎn)是韓非子，大約就是趨利避害一類(lèi)的。
我們的觀(guān)點(diǎn)是孟子的，講究人性本善，當然人性是不是本善有待探討，我也認為，人性中天
生也有惡的成分。
當然，趨利避害是人的天性，我們從不反對，每個(gè)人當然都渴望過(guò)上富裕幸福的生活，而且
還要過(guò)得比別人還要好。
但是，人的特性并不僅僅只有趨利避害。如果僅次而已的話(huà)，那么人與動(dòng)物是沒(méi)有區別的。
如果說(shuō)，有的人可以利用自身的智力和能力還統治他人，駕馭他人，決定他人的命運。而有
的人則由于先天或后天的原因被別人統治，被別人駕馭，命運被別人決定就是完全合理的話(huà)。
那么，動(dòng)物做的要比人類(lèi)更好，在動(dòng)物界，動(dòng)物們完全是趨利避害的，弱肉強食，物競天擇，
適者生存是天經(jīng)地義的事，許多無(wú)法適應環(huán)境的物種甚至消亡了，當然，這在人類(lèi)歷史上也
有例子，北美印第安人原來(lái)有上千萬(wàn)人口，現在還剩下多少？全給殺過(guò)了啊，他們當然是弱
者，他們當然沒(méi)有象蓋茨這樣的白人接受過(guò)教育（最起碼的教育），所以，照某些人的觀(guān)點(diǎn)
來(lái)說(shuō)，根據自然法則，印第安人的災難是天經(jīng)地義的事。
天花亂墜說(shuō)--“自然世界的基本法則在人類(lèi)社會(huì )同樣適用”，這句話(huà)是錯誤的，我承認人
類(lèi)是自然世界的產(chǎn)物，也是自然的一員，但未必自然世界所有的法則都適用于人類(lèi)，否則的
話(huà)，人類(lèi)今天依然是在森林里吃果子的猴子。人區別于動(dòng)物，在于人類(lèi)存在著(zhù)人性，人性建
筑于人的肉體，但又超越人的肉體，否則就是獸性（當然，獸性大于人性的也是大有人在）
但是，有人性的人，應該會(huì )明白我的意思的。
如果，人淪落到與動(dòng)物相同的境界的話(huà)，即便我們能夠創(chuàng )造再高的物質(zhì)文明又有何用？
天花亂墜大約是社會(huì )達爾文主義者，相信弱者注定是被支配的命運，相信強者（如蓋茨）的
支配地位是天然合理的。那么希特勒更加是天然的強者了，他的德意志民族就是要做支配世
界的強者，而猶太民族則必須要在奧斯威辛化為灰燼。當然，你也可以說(shuō)，希特勒失敗了，
猶太民族現在過(guò)得還有滋有味，你可以說(shuō)這正好說(shuō)明了希特勒不是強者，他不配統治地球。
那么，一旦有一天，有了一個(gè)比希特勒更強的強者出來(lái)，比如尼采夢(mèng)想的超人來(lái)統治我們這
些智商平庸的人，那么又會(huì )是什么結局呢？
人兼具著(zhù)動(dòng)物性與人性。
動(dòng)物性就是趨利避害，人性就是人--生來(lái)享受自由，享受平等，享受博愛(ài)。
我們這里沒(méi)有人反對市場(chǎng)經(jīng)濟。
沒(méi)有否定資本主義有其優(yōu)越性。
但是，資本主義缺乏對人道的關(guān)懷，這是一個(gè)不爭的事實(shí)，從雨果到杰克倫敦，你去看一看
他們寫(xiě)的小說(shuō)吧，其實(shí)他們并不反對資本主義，但他們反對人對人的剝削和壓迫。
我們所要做的就是對人道對人心的關(guān)懷，這是最根本的，西方世界比中國成功的就在于他們
成功地削弱了資本主義的消極性，（比如劫富濟貧式的社會(huì )分配方式）雖然還不徹底，但是，
卻使西方世界在最近的幾十年獲得了長(cháng)足的發(fā)展。
去看看社會(huì )吧，那些下崗工人，南方的民工，無(wú)地的農民，對他們來(lái)說(shuō)，他們沒(méi)有什么
反抗的思想，他們會(huì )覺(jué)得，國家或者老板給他們一口飯吃就已經(jīng)不錯了，農民給他們一塊地，
他們就會(huì )喊萬(wàn)歲，他們從不嫉妒那些富有的人，最樸素的思想就是--這是命。
中國的窮人是善良的，盡管他們有著(zhù)阿Q式的劣根，但他們是世界上最能忍受痛苦的人，
我為他們悄悄地流眼淚，盡管我的眼淚一文不值。
關(guān)懷窮人吧，這是最基本的人道。
我們是人，不是動(dòng)物。
蔡駿這種思維方式不是在講道理啊。 - 夜雨狼歡回復于2001-05-04 00:43:11
完全是站在道義上在抒發(fā)個(gè)人感情呢。
“天花亂墜說(shuō)--“自然世界的基本法則在人類(lèi)社會(huì )同樣適用”，這句話(huà)是錯誤的”。
我看這句話(huà)才是有問(wèn)題的。人類(lèi)現在天天叫嚷著(zhù)要遵守自然界的基本法則，在為了以前的
破壞和不遵守悔恨不已。
物競天擇，適者生存。你首先要有了生存權，才談得上有同情心。
人有人性，狗有狗性，猴有猴性，虎有虎性，都在不斷的維護著(zhù)自身生存的權利。在生存這
個(gè)基礎上，你說(shuō)人和動(dòng)物有什么區別？你殺貓狗、殺獅虎的時(shí)候想沒(méi)想過(guò)要維護它們生存的
權利？
你不能說(shuō)意識到了趨利避害的，弱肉強食，物競天擇，適者生存這個(gè)道理的人就沒(méi)人性，就
是動(dòng)物啊。
你提到希特勒，提到種族主義。我想那個(gè)問(wèn)題根本就不是個(gè)自然世界的基本法則帶來(lái)的問(wèn)題
了，相反，他不是遵守自然世界的基本法則的，而是由于人性對于自然界法則在同類(lèi)中的罪
惡延伸。
在動(dòng)物界里，你見(jiàn)到過(guò)華南虎跟東北虎自相殘殺過(guò)沒(méi)有？動(dòng)物們也是知道跟同類(lèi)要和平共處
的，你看人都做了些什么？
光喊善良和同情是不夠的，必須要認識到這個(gè)自然社會(huì )的嚴酷性，才能對自己有個(gè)交代，才
能在這個(gè)社會(huì )立足，才談得上人道和關(guān)懷。
關(guān)懷窮人時(shí),你是不是把自己放在社會(huì )系統之外了 - 逃跑的鞋子回復于2001-05-04 04:37:57
存在的確是必然的，但必然未必是合理的。 - 蔡駿回復于2001-05-04 10:29:36
母鍔魚(yú)在饑餓之時(shí)吃掉小鱷魚(yú)是常有的事，動(dòng)物懂得要和同類(lèi)和平相處嗎？首先食草動(dòng)物沒(méi)
有消滅其他動(dòng)物的力量，角是用來(lái)自衛的，食肉動(dòng)物有兩種，一種是群居的，這是一種利益
的關(guān)系，一旦沒(méi)有利益，則其中的弱者必然被拋棄。另一種是獨行的，除了繁衍后代以外，
相互之間幾乎從不來(lái)往。
當然這一切對于動(dòng)物來(lái)說(shuō)都是必然的，也是合理的，因為他們是動(dòng)物，他們要維持種群的延
續。
但人類(lèi)不是動(dòng)物。
人類(lèi)社會(huì )里，如果母親吃掉孩子，既不符合法律也不符合道德。
自然界的自然法則絕對不等同與人類(lèi)社會(huì )的法則。這是兩個(gè)相交的集合，有許多相同的地方，
但并不意味著(zhù)完全重合。
人類(lèi)在歷史上所犯的種種災難正表明人類(lèi)還有很強的動(dòng)物性的殘余。
動(dòng)物之所以沒(méi)有改變自然，因為動(dòng)物沒(méi)有這個(gè)力量。
人類(lèi)有這個(gè)力量，所以，人類(lèi)完全淪為與動(dòng)物一樣，那么對自然界，對動(dòng)物的確是一種災難。
華南虎當然不會(huì )吃東北虎，除非人類(lèi)把它們放在一個(gè)籠子里，食肉動(dòng)物之間相互殘殺是非常
多的，當然，結成同盟的也有，比如狼群等等，但是這都是利益所在，一旦年老體弱，狼中
的弱者不是被同類(lèi)所吃，就是被趕出種群自身自滅。
人類(lèi)也有自相殘殺的，因為人類(lèi)兼具人性與獸性，獸性大于人性時(shí)，災難就產(chǎn)生了。當然，
這也要考慮到經(jīng)濟問(wèn)題的關(guān)系，但為了自身的利益去消滅別人，無(wú)論如何都是獸性的表現。
希特勒絕對是相信自然世界的法則的，弱小的物種被淘汰，強大的物種得到延續這的確是自
然世界的法則，但這個(gè)法則絕不能延伸到人類(lèi)，否則人類(lèi)永遠處于互相殘害中。
可憐的是，我們有許多人都相信自然世界的法則，我們可以看到，人類(lèi)歷史上，被滅絕的民
族也不在少數。你可以說(shuō)這是必然的，比如印第安人遇到白人必然要被屠殺，1937年，中國
人在南京必然要被日本人殺三十萬(wàn)，因為日本軍隊是強者，而中國人是弱者，在自然界，這
種弱肉強食是天然合理的。但從人類(lèi)的良知出發(fā)，你認為這合理嗎？
人類(lèi)對世界上許多物種的屠殺，正是人類(lèi)還殘存著(zhù)獸性的表現的，可可西里的草原上藏羚羊
在趨向滅絕，是人類(lèi)的獸性，人類(lèi)對物質(zhì)利益永無(wú)休止地追求所導致的。之所以在人類(lèi)以前，
動(dòng)物可以在自然法則里按照自身規律延續下來(lái)，因為在當時(shí)的動(dòng)物界缺乏真正的強者，而兼
具獸性與人性的人出現在自然界的時(shí)候，當人以人的智慧同時(shí)又以動(dòng)物的法則來(lái)進(jìn)行社會(huì )活
動(dòng)的時(shí)候，那么無(wú)論對于人，對于自然都會(huì )造成可怕的后果。
社會(huì )是嚴酷的，人類(lèi)社會(huì )的確具有動(dòng)物社會(huì )的一些特性，但我相信，人類(lèi)還不至于淪落于此。
人類(lèi)是講人道的，動(dòng)物不講，人類(lèi)講倫理，動(dòng)物不講。不講人道和倫理的人也有，這說(shuō)明他
們缺乏人性。
物競天擇，適者生存，這是自然界的規律。
中國的十二億人中有多少是“適者”呢？如果按照尼采或者其他什么學(xué)者的理論，中國要淘
汰掉多少人口才能保證適者的生存呢？
人類(lèi)需要競爭，但絕對不能以自然界的方式進(jìn)行競爭，動(dòng)物之間競爭失敗者只有死亡一途。
那么人類(lèi)的競爭中失敗者該怎么辦呢？
自然界，弱者意味著(zhù)死亡。
人類(lèi)不能。
想要做一個(gè)人真的好難,你們這些人在這糾纏 - 謠言專(zhuān)家回復于2001-05-04 10:48:28
人性本惡，但人性向善。 - 深夜聽(tīng)雨回復于2001-05-04 12:55:27
人是由動(dòng)物進(jìn)化而來(lái)的，所以不可避免地遺傳著(zhù)動(dòng)物的劣根性。但人與動(dòng)物最根本的區別就
在于人有向善之心，而動(dòng)物沒(méi)有。用尼采的話(huà)說(shuō)：人是一根繩索，架于超人與禽獸之間。
人的善良和惻隱之心也是有客觀(guān)條件的，那就是在他有足夠的能力自保時(shí)，他的善良才會(huì )出
現。這與仁人志士們的崇高品質(zhì)并不矛盾�！吧峒簽槿恕笔橇沂總兊摹笆茈y”心態(tài)升華到極
致時(shí)的體現�！笆茈y”心態(tài)指的是諸如“我不入地獄，誰(shuí)入地獄？”之類(lèi)的心理狀態(tài)。精神
和肉身的痛苦是烈士們所沉耽迷戀的。他們以此來(lái)表明自己的超凡脫俗和清高風(fēng)雅。大人物
之所以能成為大人物，最根本的原因無(wú)非是他們成功的激發(fā)了小人物們內心深處的“個(gè)人英
雄主義”。
我不認為人與動(dòng)物有多大區別，當人的思想達到一定的高度時(shí)，道德的力量會(huì )越來(lái)越薄弱。
可悲的是孔夫子愚弄了中國人二千多年，迄今為止已不知有多少人淪為他的精神俘虜。
回復：人與動(dòng)物是不同的 - 清冷冬雨回復于2001-05-04 13:34:25
討論出結果來(lái)了嗎？
討論出輸贏(yíng)來(lái)了嗎？
輸贏(yíng)不代表對錯。
回復：人與動(dòng)物是不同的 - 清冷冬雨回復于2001-05-04 13:42:51
等等，
天花亂墜說(shuō)--“自然世界的基本法則在人類(lèi)社會(huì )同樣適用”。
人類(lèi)不是一直在利用自然法則嗎？利用法則，我們創(chuàng )造出了今天
這樣美好的世界。
我想你是把這句話(huà)絕對化了，“適用”是說(shuō)可以利用，
又沒(méi)有說(shuō)死守！
一個(gè)很簡(jiǎn)單的邏輯問(wèn)題 - 人生過(guò)客回復于2001-05-04 14:03:19
天花亂墜說(shuō)：“‘自然世界的基本法則在人類(lèi)社會(huì )同樣適用’，人類(lèi)不是一直在利用自
然法則嗎？利用法則，我們創(chuàng )造出了今天這樣美好的世界�！m用’是說(shuō)可以利用，又沒(méi)有
說(shuō)死守！”
好！既然你承認自然法則在人類(lèi)社會(huì )僅僅是適用，而非死守，那就等于承認自然律不能
替代社會(huì )律，也就是兩者不能等同，那么其實(shí)你也就是等于承認了人與動(dòng)物的區別。既然承
認了人與動(dòng)物的區別，就必然不可能只講自然律，而不講道德律。
回復：人與動(dòng)物是不同的 - a-lading回復于2001-05-04 17:39:16
人總是在巧妙地掩飾自己，包括獸性在內
而動(dòng)物不會(huì )，它顯現的是其本性，所以我
們看它一覽無(wú)余，這就是動(dòng)物。但人是最
難被別人看懂的動(dòng)物，因為掩飾！
上海榕樹(shù)下計算機有限公司
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